爆發中的dYdX，會是下一個Uniswap嗎？

北京時間 2021 年 9 月 15 日，由BitKeep主辦，主題為「爆發中的dYdX，會是下?個Uniswap嗎？」的線上圓桌對話活動圓滿完成，此次活動邀請到Vega Ventures CEO-Anita Zheng、 中幣Capital合伙?-Crystal、Foresight Ventures合伙?-WhiteForest出席，就爆發中的dYdX的未來趨勢、BitKeep給予的支持以及未來發展布局等話題與觀眾進行了全方位的交流， 此次圓桌對話在BitKeep中文社區進行直播，

以下為本次圓桌對話的全程回顧：

• 主持人：Arthur（BitKeep CMO）
• 嘉賓： Vega Ventures CEO-Anita Zheng、 中幣Capital合伙?-Crystal、Foresight Ventures合伙?-WhiteForest

Arthur（主持人）：大家好，我是BitKeep CMO Arthur，很高興邀請到三位重磅嘉賓來參與這次關于火爆專案dYdX的圓桌對話活動，三位嘉賓分別是Vega Ventures CEO—Anita Zheng，ZB Capital合伙人—Crystal，Foresight Ventures合伙人—WhiteForest，

最近伴隨著dYdX的空投代幣發放和代幣的上線，dYdX專案也變得很火熱，大家也一定對于dYdX的專案發展很感興趣，這次圓桌對話主要有兩個環節，首先是三位嘉賓回答下我們之前收集的對于dYdX用戶關心的幾個問題，然后是自由提問環節，大家可以向三位嘉賓針對dYdX提出自己關心的問題，

Arthur（主持人）：第一問題，請問大家是從什么時候開始關注dYdX這個專案的？自己有使用他們產品嗎？對他們的體驗感受如何？首先從ZB Capital合伙人—Crystal開始回答一下吧，

Crystal：我從2019年開始關注dYdX，因其是最早的去中心化衍生品交易平臺，我自己也有使用過dYdX進行交易，目前dYdX實作了低 Gas 和高交易速度，也保證了資金的相對安全，整體的交易體驗也很順滑，

Anita Zheng：從去年下半年開始吧，defi第一波行情后就關注到了這個專案，真正使用是在2020年年底的時候關注的，使用過上面的永續合約交易，當時操作的流暢性和價格的深度不是很好，但最近使用后發現直觀上都有了很好的提升，包括他們開始兼容二層，

我自己投一級專案，非常在意動態價值這一概念，最頂尖的專案都能夠為自己專案持續賦能和優化，dydx明顯就是一個典型的例子，

WhiteForest：我跟兩位一樣，從去年開始關注dydx的，因為當時經歷了現貨DEX的大爆發，讓我看到了defi的潛力，自然會去布局比現貨更大的期貨賽道，dydx一直作為行業龍頭受到了最多的關注，

在layer2沒有上線之前，其實dydx的使用成本是較高的，作為高頻的使用場景，并沒有太多的競爭力，在layer2上線之后，我在上面體驗到了接近cex的交易流程，

Arthur（主持人）：第二問題您認為dYdX會成為下一個Uniswap嗎？成為去中心化衍生品DEX的龍頭老大？

Anita Zheng：首先我認為衍生品DEX賽道還處在早期階段，目前DYDX肯定毫無疑問是該賽道的龍頭，且DYDX這一次的發幣也加快了去中心化衍生品產品進化的行程，

大家都知道去中心化衍生品一定會跑出來，衍生品交易的量級在任何一個金融市場都是現貨市場的數十倍，

穩定幣、借貸、DEX 作為底層金融基礎設施，滿足用戶基礎需求，目前這一部分在defi市場的也格局逐漸穩固，下一步自然就要向著更高層級的用戶需求瞄準，一個uniswap級別的產品，甚至超越這個級別的產品一定會在這個賽道脫穎而出，

DYDX發幣會是dex衍生品爆發的一個引擎，它吸引了廣泛的市場吸引力，我相信這也會對它自身的發展起到反哺的推動作用，

Crystal：目前衍生品主要還是在中心化交易所進行交易，但隨著監管問題以及安全事件的爆發，我認為在未來幾年內，去中心化交易所也將是衍生品交易者交易的一個重要陣地，這可能會成為dYdX等去中心化衍生品交易平臺的重要機會，

但總體來看，去中心化衍生品交易平臺還處在早期發展的階段，有著非常大的潛力，dYdX已經在早期通過交易挖礦吸引行業目光同時匯入了流動性，隨著在產品上進行不斷的打磨與發展，可能將迎來全面爆發，

WhiteForest：我認為defi衍生品的發展才剛剛開始，格局尚并不明朗，此時去判斷dydx是否能成為最終的龍頭還不夠有說服力，而且我認為defi衍生品協議還需要更加重大的創新才可以，目前相對中心化交易所其實沒有真正的競爭力，

Arthur（主持人）：當年Fcoin的交易挖礦推出后，在極短時間內就成為全球交易量最大的交易所，但由于機制設計導致模式不可持續而崩塌，Fcoin本身也由此失敗，您認為dYdX的交易挖礦會有這個風險嗎？

Crystal：dYdX 的交易挖礦規則設定與Fcoin有幾個不同之處：

1）在9月8日DYDX正式上線前用戶以交易和付出手續費的方式獲得代幣，我認為這是一種類似于首次代幣發行的活動，而參與者們付出的價格類似于一種定價，在承擔了一定成本和風險的情況下，交易挖礦的投資者們預期DYDX進入流通后，他們將獲得一定的流動性溢價，

2）DYDX初期釋放代幣量主要由空投以及交易挖礦的獎勵代幣構成，約8000萬枚，初期拋壓并不大，

3）后續的交易挖礦以及持續的流動性獎勵，投資者和團隊的代幣也會開始解鎖，隨著流通代幣的增加，dYdX的交易量和交易挖礦挖礦的主體會逐漸由刷單者和 Maker 轉向真正的交易者，使專案的發展健康化，

所以我傾向認為交易挖礦對 dYdX 來說，更像是一個宣傳和吸引流動性的活動，其形式的設計也決定了并不會出現與Fcoin相似的挖礦風險，

WhiteForest：其實交易挖礦本身是沒有原罪的，包括流動性挖礦其實也是一種補貼，能否持續取決于平臺承載的價值能否承載補貼的代幣，

Dydx的代幣激勵設計地較為復雜，對包括流動性提供者，質押者，做市商，交易者都提供了補貼，并且設定了產出的硬頂，有不同的解鎖周期，Fcoin當時的代幣產出是不受控制的，

目前看起來dydx現有的流動拋壓并沒有那么大，但現價是否能夠獲得支撐還有待你具體的業務資料，因為現在大部分的交易量都是為了獲得空投和交易商做市，

Anita Zheng：先說結論，我覺得DYDX不會出現FCOIN一樣的問題，首先fcoin是中心化的交易挖礦的模式，dydx是去中心化交易挖礦的模式，這一差別就注定了他們的發展會有本質的差別，并且大家對經濟模型的理解都遠遠超過了18年的水平，

大家可以看一下它的經濟模型，它的代幣激勵是小于10%的，雖然有通脹，但也是5年之后的事情，目前的相對估值以及空投數額都完全在一個良好的經濟回圈體系里，

更何況一個去中心化的專案，會將治理權逐漸下放至社區，社區的力量一定會將這個模型根據專案發展階段更好的優化下去，我一直不排斥通脹的經濟模型，更重要的是根據專案的階段和訴求去優化，畢竟我們現在都無法預期5年之后的事兒，目前這個階段來看，估值和流通都是合理的，但不可否認，dydx的路還很長，

Arthur（主持人）：您認為dYdX在接下來的發展里，可能會遇到哪些潛在的風險？

WhiteForest：Dydx采用的是訂單簿模式、starware的layer2和starEX的交易引擎，這決定了其資金是托管在dydx的智能合約中，交易撮合無需經過用戶簽名，用戶的資金并不由用戶托管，

流動性也主要來自于做市商的做市資金，而不是散戶的交易，交易量占比較為集中，最大的wintermute一度占到40%，

那么就面臨幾個隱患：

1）智能合約中的資金被攻擊，

2）流動性掌握在做市商手中，需要警惕做市商的道德風險，用用戶資金做對手盤，以及在沒有激勵之后做市商的積極性下降，

3）系統較為中心化，

4）代幣的價值捕獲不明確，

Anita Zheng：雖然 dYdX 可以給出不輸于現貨 DEX 的交易資料，但挖礦激勵后可能會迎來一段交易量的下滑，

目前DEX領域更多還是對于長尾價值的捕獲，這一優勢對于流動性要求更高的衍生品市場并不受用，

不論是大宗商品、證券市場還是數字貨幣市場，衍生品交易的絕大多數交易量都是由專業交易員或者交易機構提供的，因此，在前期階段，是否能滿足這一類人群的需求是比較關鍵的事情，

中心交易所的api介面，與傳統衍生品市場的介面非常類似，因此大量的傳統市場專業交易機構非常容易接入；諸如dydx等去中心化交易所在這方面存在一定的劣勢，

中心化交易所的每秒撮合上萬筆訂單、毫秒級的行情更新速度短期內暫時難以實作，

而對于做市商來說，風險敞口的管理為重中之重，在鏈上做資金的管理會受限于目前區塊鏈的性能問題，可能需要防止流動性提供者由于激勵機制和風險敞口之間無法平衡而撤走流動性的情況，

以上這幾點都有可能導致流動性的枯竭，這對于衍生品交易平臺比較致命，會極大的影響用戶體驗和產品發展，

Crystal：我認為可能存在的潛在風險有以下幾個方面：

1）安全和故障風險：Defi專案由于代碼開源，黑客攻擊已經是一個老生常談的話題，dYdX可能存在例如網路被攻擊或出現故障、產品協議的安全風險等問題，

2）競品風險：去中心化期權交易賽道在快速發展，其地位可能被挑戰；

Arthur（主持人）：第五個問題就是您認為其他同賽道的專案是否能夠用更加去中心化的產品結構和運營方式獲得同等量的交易量，并反超dYdX？

WhiteForest：我覺得是完全有可能的，dydx目前還是去模仿中心化交易所，并沒有完全發揮defi的特性，我相信未來還會由于更加創新的機制、演算法運用在defi衍生品上，這個可能是dydx，有可能是其他競爭者，現在的defi衍生品賽道只是剛剛開始，

Crystal：目前，去中心化衍生品交易所專案賽道，已經出現一些優秀的專案，包括 dYdX、Perpetual Protocol、MCDEX、SynFutures等，Perpetual Protocol v1、dYdX、MCDEX V3已經在主網上運行，在dYdX 開啟交易挖礦之前，Perpetual Protocol 一直是交易量增長的第一名，可以說Perpetual是dYdX目前最大的競爭者，但整個去中心化衍生品交易市場仍處于萌芽階段，隨著時間的推移以及產品的精進，出現黑馬并不是完全不可能的事情，所以我也會對這個賽道保持持續的關注，

Anita Zheng：就像上面所說的，DEX衍生品的賽道還處于非常早期的階段，現在市場上也出現了兩種模式，

一種是用戶對用戶，平臺作用為撮合交易，dydx即為這一類模式；一種是用戶與池子對賭，也出現了非常優秀的專案比如Synthetix、Perpetual Protocol，

目前dydx采用與中心化交易所一致的order book的模式，更依賴于流動性的管理，后面這一類專案對流動性的要求較低，可能在捕捉長尾價值上會更加有優勢，

我認為這兩種交易模式在未來都會有很大的市場空間，但如果dydx主打oderbook，則更依賴于合約安全和鏈上性能，如果這些問題無法解決，那后面一類專案將會更有空間，

區塊鏈有個非常有意思的地方，可以將技術和金融的玩法用各種各樣的方式組合打開了新的市場空間，衍生品的未來同樣如此，只是在現階段我們都在探討，

Arthur（主持人）：dYdX有較強的投資方背景，大家覺得這對于目前dYdX所受到的市場關注和其目前賽道龍頭地位有很大的關系嗎？

Anita Zheng：強大的資方和出色的團隊、優秀產品一定是互相賦能、相輔相成的關系，頂級資方能為產品帶來一定的背書作用，但更重要的是團隊的創新能力和產品本身的發展，dydx應該是頂級機構搶著投的那一類，dydx是最早一批衍生品dex，他們對交易模式的選擇也看的出團隊對于衍生品的理解，DYDX能獲得這么多頂級資方的投資，本身即能證明團隊和產品的質地，這是可以跨越牛熊，超越時間周期的優勢，可能對于機構來說，一兩年后，曾經投出去的優秀專案帶來的背書作用可能還會更大一些(笑，機構和專案最好的關系便是互相成就吧，

WhiteForest：我覺得是非常大的，尤其他的投資人中很多是做市機構，實事求是講目前大部分的流動性也是這些做市機構提供的，做市商同樣可以給perptual protocol等衍生品協議提供流動性，包括最近看到dtrade也是融了幾千萬的做市資金，可能跟dydx的表率不無關系，

defi協議包括現貨和期貨，需要做市商在初期提供流動性、進行價值發現其實也無可厚非，作為機構，我希望機構和專案能夠是朋友關系，互相賦能，共同打天下，

Crystal：我認為好的專案與強大的資方是相輔相成的關系，dYdX受到市場關注最重要的原因是因為其產品優異的性能與創新性，優秀的產品才能真正受到市場的認可，與此同時投資方背景也是支持專案的強大后盾，對專案的長期發展起著非常重要的作用，

Arthur（主持人）：如果dYdX在資料的一波快速增長后，想成為長期的去中心化衍生品DEX龍頭，需要怎么樣迭代運營和產品模式？您有沒有什么好的建議？

Crystal：對比中心化衍生品交易所，當前dYdX的交易深度、支持的交易資產種類、衍生品形式、以及費率方面還是存在一定的差距，為了使用戶有更好的體驗并產生粘性，我認為從以上方面對產品進行優化是有必要的，

Anita Zheng：我這里分兩個思路吧，一端是對于流動性提供者而言，一端是對于產品的用戶而言，對于流動性提供方而言，做市商是提供流動性的中流砥柱，前期大多數做市商可能需要去cex對沖敞口，這只是一種對于流動性的搬運，有很大的局限性，在未來如何保障做市商的生態，可以健康的競爭也是一個難點，可能是在協議層面，針對風險有更好的產品創新，也可以是經濟模型的激勵上，有更友好更合理的回圈機制，

這里我也只是提出這一個疑問點，可以和大家一起往更深層次探索，

對與產品而言，如何與其他defi專案更方便的組合，形成豐富的產品形態，以創造更多的需求，捕捉更多的長尾價值，是去中心化衍生品應該主要發力的點，

比如最近投資界的Kyle Samani提出的cross-margining的協議，感興趣的可以去看一下，是一個非常好的DeFi Lego 未來創新的點，

鏈上的創新肯定會有很長一段時間的摸索，需要克服的困難包括合約技術、資金管理、風險控制等等，但是我們仍然會堅持去完成這個艱難的歷程，去完成一場浩浩蕩蕩的社會金融實驗，

WhiteForest：剛剛兩位已經講的非常全面了，我稍微講一下，我覺得還是得發揮defi的特性，與cefi區分開，比如怎么實作資金去中心化托管，怎么運用長尾資產，怎么進行產品創新，怎么去應對高頻的衍生品交易需求，怎么在layer2和layer1中高效轉換，以及怎么在CEX面臨kyc監管的時候搶占這部分的客戶，defi衍生品任重而道遠，但前途光明，

Arthur（主持人）：最后一個問題，您認為錢包（BitKeep）作為基礎工具和流量入口，對于像是dYdX這種快速發展的專案，可以提供哪些生態支持？

WhiteForest：錢包作為defi的入口，我認為首先得去兼容這些協議，讓用戶有更低的進入門檻，幫客戶把好資金的安全，給用戶提供便捷的入口，便捷的layer2轉賬，未來可能還需要研究怎么去給客戶提供衍生品的聚合交易，

Crystal：眾所周知，錢包是當前區塊鏈世界最大的流量入口之一，Bitkeep以其巨大的用戶基數為基礎，給像dydx這種快速發展的專案提供了更好的流量入口、幫助專案進行更多的宣傳讓更多的用戶了解并使用dydx，

Anita Zheng：最近越來越有點感受到web3.0的感念，錢包是web3.0一個天然的入口，

錢包其實可以在可組合性產品上做很多有意思的事兒，就衍生品dex這個例子來說，我們做衍生品大多情況會有多個賬號，包括cex和dex，跨協議，跨期，跨平臺各種套利行為，放大利潤和優化資產配置，

對于錢包而言，可以做一些投資組合管理的中臺工具，這一點bitkeep一直有持續的發力，他們更加旨在做金融基礎設施，是錢包里的佼佼者，

而且對于倉位更大的人來說，可能有更加匿名和抗追蹤的需求，一個投資組合管理中臺，用錢包一個did連接管理多個地址，提供一站式樞紐，可視化管理所有鏈上活動，

幣圈很多中臺工具做的不錯，但是用戶相對更加專業，錢包可以承接剩下的流量，然后小白用戶通過錢包進入更簡單的defi money lego，

Arthur（主持人）：非常感謝三位，接下來進入互動環節，歡迎大家提問，

第一個提問Crystal：我看咱們中幣交易所在第一時間上線開通了DYDX的現貨交易和杠桿交易，可以簡單講講中幣的上幣邏輯嗎？還有您對于后期DYDX的幣價有什么預測嗎？

Crystal：中幣一直秉承“用戶第一”的理念，聚集行業優質資源，推動優質區塊鏈專案快速落地和發展，多個維度來評估專案，包括技術創新性，社區活躍度，全球影響力，團隊實力等，綜合評估專案，優先選擇影響力較大，用戶基礎廣，流動性較好的專案上線，

DYDX的幣價不是我能夠預測的，但是隨著dYdX的不斷優化，對代幣價值捕獲的完善，以及交易費用歸屬的明確，對于DYDX的長期走勢我個人是非常看好的，

Arthur（主持人）：謝謝Crystal的解答，我們看下一位提問Anita Zheng：Vega Ventures是如何尋找早期優質專案的？有沒有投資心得可以分享給大家？

Anita Zheng：投資也分兩塊兒吧，一塊兒是投資邏輯，這塊兒我們會分為自上而下與自下而上兩種邏輯，

我們非常重視區塊鏈底層基礎的建設，也會嘗試上層很多有意思的玩法，

一塊是資產管理，最近很深刻的感受是重視資金效率和風險管理，一定要重視風險，投資投到最后最重要的永遠都是風險管理，這也是專業投資者與普通投資者最大的區別，

Arthur（主持人）：謝謝Anita Zheng精彩的發言，下一位朋友提問WhiteForest：最近NFT板塊和元宇宙很火爆，咱們Foresight Ventures在這兩個板塊有什么布局和投資心得分享嗎？

WhiteForest：我覺得nft是身份的載體，生產力工具，互聯網的入口，而元宇宙將是未來世界人們生活、作業、娛樂的地方，

很多人還是按照傳統游戲的思維去研究，我覺得是相反的，應該從metaverse的角度去研究，需要有虛擬的身份，完備的經濟系統，充分的社交體系，游戲經濟系統需要同時具備成本端和收益端，

我為何相信元宇宙未來一定會實作呢，很簡單，現代人的生活就是不斷虛擬化的，從大哥大，到功能機，到智能機，從短信到微信到抖音，人們在虛擬世界中花的時間越來越多是不可逆的趨勢，未來的元宇宙也是生產力提高的體現，用戶可以在其中獲得更好的人生體驗，更方便地游歷，更快捷的交流，更好的金融設施，

Arthur（主持人）：謝謝的解答，大家的觀點都十分精彩，我們BitKeep作為行業基礎工具和流量入口，已經在第一時間全面接入支持了dYdX生態，包括dYdX專案的入口支持、DYDX代幣轉賬、DYDX的資產兌換，

BitKeep錢包也會第一時間上線支持像dYdX一樣的優質專案，并提供更友好的互動方式和錢包體驗，努力為用戶打造更加豐富的專案體驗，

本次關于火爆專案dYdX的圓桌對話活動在這里就結束了，再次感謝嘉賓們極具專業性的觀點分享，無論是對于幣圈資深交易員還是隨著NFT熱度剛入行的幣圈新用戶來說，都獲益匪淺，未來，Bitkeep會推出weekly star 計劃，定期會有優質專案做客社區，也會結合各條公鏈方推薦，第一時間發現潛力專案，打造更具活力的生態環境，分享更多專業的行業觀點，敬請期待，